对话 Mysten Labs CEO： 如何构建消费者想要的 Web3 产品？

编译：Lu Tian， CoinTime

近期，我们有幸与 Mysten Labs 的联合创始人兼首席执行官 Evan Cheng 坐下来探讨 Web3 技术对消费者的价值、如何更好地解读这一技术，以及它对产品开发的影响。

Q：您曾提到 Web3 是一场所有权的变革，这项新技术将如何改变消费者行为？能否详细阐述一下这个观点？

A：这个问题归根结底是关于谁掌控着我们创造的资产。事实上，我们在互联网上的每一个行动都会生成具有价值的东西。回顾我们所谓的 Web2 时代，许多平台都是以分发消费者内容为基础来发展的，无论这种内容是有意识产生的还是无意识产生的。

这些平台本质上是一个双向市场，对吧？它们充当了消费者与内容创作者之间的中介。这本身并没有问题，我们确实需要一个平台或市场。实际上，互联网应该有助于实现这一目标，让每个人都能有效地创建一个市场。这意味着公平竞争的环境，你不必成为一个大玩家才能拥有一个舞台。

回到你的问题，如果我拥有并能控制我的资产，能决定它如何被使用、谁可以使用它，以及我能控制的所有权转移或共享方式，那么我就能减少对中间商和平台的依赖。这将从根本上改变现状并转移权力。因此，在 Web3 中，一切都围绕着资产、所有权以及所有权的分配，因为你想将对你的资产和所有权的操作转移到一段代码中，比如智能合约。

Q: 你能分享一些恶意行为者的例子以及 Web3 如何改善这种情况吗？

A:您可以在各个领域找到滥用中间地位的行为者。想想 Instagram 和 YouTube 这样的平台，尽管它们在全球范围内运转良好，但其他领域，如供应链、安全资产甚至房地产等各类资产，也存在类似问题。寻租现象一直在发生，中间人总是试图从交易中获取利益。

因此，产品构建者和创造者关注内容和商品是合理的。他们不仅希望减少转账和交易中的中间商，还希望直接与用户建立关系。然而，目前的利润都集中在产业链的顶端。如今，苹果公司基本上对互联网上的所有行为收税，因为他们从应用程序中抽取 30% 的份额并限制他们可以进行的操作。反过来，这些应用程序最终会将这种税收转嫁给其他各方。

当我了解到银行业中信息套利占据很大一部分时，我意识到智能合约的透明性是其优势。这样一来，中间人或集中型参与者的空间将大大缩小。

Web3 的拥趸常提及吸引“下一个十亿用户”的愿景。媒体也在紧张地期待真正实现大规模应用的 Web3 产品。那么，我们应该做些什么才能实现这一目标呢？

讨论去中心化可能对普通人来说难以理解，但我们可以谈论不再需要信任中央集权机构这个优点。可以讨论信任一段由众多实体共同控制的代码，而非单一实体。教育固然重要，但产品体验更为关键。因为在没有真正体验到好处之前，我们的说辞并无意义。

Q:除了去除中介机构以及让用户对数据和资产有更多的访问和控制之外，您认为还有哪些普通消费者没有意识到的价值吗？

A:除了去除中介机构以及对数据和资产拥有更多访问和控制权之外，普通消费者可能还未意识到去中心化技术的另一个价值：信任。如今，人们普遍对媒体、技术、社交媒体等方面的发展持怀疑态度，甚至政府的信任度也在下降。我认为这是一个巨大的机遇。因为当软件以透明且可靠的方式编写时，人们可以信任代码。如果实现这一点，将彻底改变游戏规则。当您对与您互动的软件充满信任时，行为模式将发生改变，从而带来更多便利。

Q: 去中心化技术提供了人们想要的东西，人们只是没有意识到他们可以拥有它。您认为行业需要如何传达这种价值？

A:好吧，我的回答可能会引起争议。我认为很多行业都不了解它。人们理解它，但不能很好地表达它。

事实上，许多行业内的人士对此也知之甚少。尽管有些人可能对此有直觉，但他们很难将这种价值传达给大众。这个行业在解释 Web3 的价值方面做得不好。通常，人们只谈论“读、写、拥有”的概念，但很少有人能清楚地解释“拥有”的真正含义。

此外，该领域存在大量的不良行为者，包括骗子和试图快速致富的人。这些人的数量似乎远远超过了真正优秀的从业者。这导致了我们所处的环境变得混乱且令人担忧。

是的，这很重要。这些代码是透明的，不仅值得信赖，而且通常不会保留用户的资产。去中心化技术旨在提供便利，而不是像中心化模式那样，要求用户提供信息、数据、照片、视频等，并承诺不会滥用它。虽然大多数公司并不滥用这些数据，但他们确实从中获取了价值。

人们可能没有意识到，这种情况的副作用更糟。当这些公司拥有大量数据时，他们可能会利用这些数据进行反竞争行为，排挤竞争对手。这样一来，他们的网络效应就会更强，确保竞争对手无法对他们构成威胁。结果，消费者可能需要支付更高的费用，或者从这些平台获得的回报更少。Apple 正在采取这种策略。

Q: 最近我观看了您为数字建筑实验室的演讲。您在演讲中强调，在设计 L1 时，首先要关注开发者的需求，他们想解决的问题，以及他们想要创造的消费者体验，然后才开始着手开发。请问这个理念如何应用到应用程序开发者在开始使用 Web3 时对待他们的产品？

A:在 Web3 领域，许多人将复杂性视为一种解决方案，只关注解决单一问题。例如，许多汇总、L2 和分类中提供的内容，都在解决技术问题。这其实是错误的方向。

产品开发者在面向消费者时也不应犯同样的错误，不要将复杂性推给消费者承担。目前许多 Web3 产品只是增加了消费者不应该处理的复杂性。消费者不得不考虑支付燃料费、钱包体验以及如何从资产中提取价值。这些问题都是不应该出现的。许多 Web3 产品目前只关注如何从系统中获利。

Q: 很多人谈论 Web3 存在用户体验（UX）问题。您同意这个说法吗？

A:我不完全同意。糟糕的用户体验确实存在，如令牌管理、登录或钱包问题等，但这些只是表面层面的。解决这些问题并不能从根本上解决 Web3 的问题，充其量只能让 Web3 产品与 Web2 产品相比较而已。

大多数人对于消费者和开发者真正需求的了解不足。产品政策变化带来的经济损失对开发者和消费者的影响被低估。因此，人们认为糟糕的用户体验是采用的障碍。然而，即使您的应用拥有完美的用户体验，它仍然可能无法为消费者解决实际问题。

Q: 关于在 Web3 中构建优秀产品的建议，您还有什么想法吗？

A:我认为开发者需要与消费者沟通并了解他们的痛点。这确实需要改变思维方式。要思考如何将那些集中化、可控制、提供信任和促进活动的元素，转变为一个更强调协调的过程。最终，这是最具挑战性的部分，也是尚未经过验证和实现的部分。